المسكن ... وما ادراك ما المسكن ... موضوع للنقاش

موضوع مهم جدا جدا وأسألة في غاية الأهمية
ورأيي البسيط في الموضوع:
هل هي معاناة حقيقيه يعاني منها جميع افراد المجتمع ام ماذا ؟

هل مشاريع البناء في بلدنا لا تكفى حاجة المواطن ؟

هل هناك مشكله حقيقيه وراء هذه الازمه ؟
نعم فيه أزمة والدراسات الاقتصادية من الداخل والخارج تثبت ذلك،يكفيك ان تعرف أن نسبة تملك السعوديين لوحدات سكنية لايتجاوز عشرين في المئة،فكيف لايكون هناك أزمة؟؟بل بتعبير أدق هنا جريمة في حق المواطن
ــــــــــــــــــــــــــ
هل الاستثمار الجائر في العقار هو من اوجد تلك الازمه ؟

هل هو سوء التصميم بما لا يفي احتياج الاسره للمسكن ؟

هل هو المبالغه بالاسعار والتي لا تتقيد بسياسة العرض والطلب ؟

هل هو الاحتكار لاسماء معينه بتنفيذ المشاريع السكنيه ؟

ولا يغيب علينا السبب الجوهري لتلك الازمه وهو نوعية التنفيذ من حيث المواد المستخدمه والتشطيبات ....
كل هذه أسباب صحيحة ومنطقية،لكنها ليست الأسباب الرئيسة أو الكبيرة،هناك أسباب أكبر ومن وجهة نظري أن أكبر مسبب ومدمر هو غياب الأنظمة والقوانين التي تنظم وتحكم وتسائل وتعاقب وووووو( لاحظ معي كلمة غياب )
الأمور ماشية بالبركة،وربك صدقني راحمنا إلى الآن ولا هذه الفوضى المفروض انها تفرز أكبر وأعقد من هذه المشاكل لكن مازال ربك لطيف بنا،وماراح أتشاءم وأقول الله يستر من الجاي وهذا كلام كثير من الناس العقلاء ولكني سأتفاءل وأقول إن لطف الله سيتواصل معنا ويحررنا من أنفس مريضة استمرأت وتعودت العيش بنظام الغاب الله يكفينا شرهم ،ويهديهم ولا يدحرهم
بالله عليك ليه تستغرب يصير كذا،تلفت حواليك وشف أبسط الأنظمة غايب عنك؟ليه توه يفكر فيه ؟ليه ماقرر من زمان والعلم ماشية عليه من عشرات السنين؟خذ مثال (نظام الرهن العقاري) كنموذج للي أقول،هذا السؤال يوجه للمعنيين في الموضوع وشف وش بيقولون لك،أتحداك تسمع أو تقرأ جواب منطقي،يعني بالله حنا دولة حديثة مالنا عشر سنين حتى تونا نسمع بالرهن العقاري اللي مصر وغيرها مطبقته من سنين ومنين
أعطيك أمثلة ثانية ولا بلاش
يأساتذتي الكرام عندي سؤال له علاقة بالموضوع:
بالله لو ان لك صديق وعزيز وانت وهو مستفيدين من بعض ،وانت مسؤول وفكرت في نظام معمول فيه ومهم ويخدم الناس،لكن المشكلة انه بيضر صديقك أو على الأقل بيحرمه من فرص مهمة له،بالله عليك بتنفذ القرار ولا بتدور أعذار وطرق تأجل فيها القرار أو حتى تلغيه،أفا ياذا العلم أبو فلان صديقك ووووو تضره مايصير؟؟!!!
في الغالب هي كذا الأمور ماشية مصالح شخصية بحته،والحق ولا ماتلحق
ومرة أخرى:
يقول الشاعر:
لايصلح الناس فوض لا سراة لهم ولا سراة إذا جهالهم سادوا
ومشكور على الموضع المؤلم اللي ضغط على جرح يوجع بقوة،وان شاء الله يساعدنا في الشفاء منه
إلا أقول ما لقيتوا لي بيت والشكوى لله مالي إلا عن طريق بنوك وشركات الذبح الإسلامي

اخي ابراهيم شاكره تفاعلك .....

وكلامك جميل ومنطقي وغياب او تغييب الأنظمة والقوانين التي تنظم وتوجيه وتحكم وتسائل وتعاقب هي بحد ذاتها معاناة وسبب رئيسي لازمة المساكن .




ما زلت انتظر البقيه ......
ولكن سأجد لكم العذر حيث انشغلنا من ازمة المسكن الى ازمة المأكل ..... والله يستر من اللي جاي .

ولكن يا اخواني واخواتي الموضوع جدير بالنقاش ومهم لكل فرد منا

اتمنى من الجميع المشاركه

اختكم اعمال

السلام عليكم
الموضوع جميل وحلو وناقصة شوي معزز نكهات ساضيف منة القليل
المساكن ازمة اقتصادية واجتماعية
ساترك الجانب الاجتماعي جانبا لاننا لسنا مختصين في علم الاجتماع
جل مايمكننا التحدث فيه هو الاقتصاد بصفتنا مستثمرين ومطورين ومسوقين
لاهم سلعة وهي المسكن
يجب ان نحدد اولا الطبقة الاجتماعية التي نستطيع تقديم يد العون لها
1 / طلباتها
2/ قدراتها المالية
ويجب ان نعلم ان هناك طبقة اجتماعية لايمكننا ان نقدم لها يد العون
وانها ستبقى الى الابد في خانة المستاجرين
ولا يجب ان نشغل انفسنا بالتفكير في ايجاد حلول لها
طبعا قد يغضب هذا الكلام الكثيرين
ولكن عليهم التريث قبل اطلاق احكامهم
الطبقات الاقتصادية للمجتمع تقدم لها خدمات من جهات كثيرة حكومية وخاصة
ومن الامثلة على مقدمي الخدمات لقطاع الاسكان
صندوق التنمية العقارية يقدم خدمة لجميع الطبقات
المثال الثاني المستثمر العقاري الذي يؤمن بالبناء والتاجير يقدم خدم جليلة لطبقة اخرى من المجتمع
ويجب ان يستمر المستثمر في الشعور بالرضى ليخدم تلك الطبقات
المثال الثالث شريحة المقاولين والعقاريين وموردي مواد البناء والباحثين والمبتكرين
ولا ننسى شركات التمويل سواء الشرعي او غير الشرعية

وقبل ان تكثر الكلمات ولعبارات
نريد ان نسال انفسنا الى اي طبقة ننتمي وماذا نستطيع ان نقدم
لا اريد ان نفكر بعيدا
يقول علماء التفكير والابداع ان الانسان يعيش في دائرتين
الدائرة الاولى تسمى دائرة التفكير وهي كبيرة وواسعة وتوجد بها دائرة صغيرة اسمها دائرة التاثير
القصد هو ان نفكر في ماذا نستطيع ان نقدم وماهو الاثر الذي قد نحدثه في حديثنا عن المساكن

دعونا نتخيل ماذا يطلب الناس
الناس وبكل بساطة تقول ليش ماتصرف لنا الدولة بيوت نسكن فيها
دعونا نتخيل ان الدولة وافقت على مطلب كهذا وصدر قرار بمنح كل مواطن مسكن
انا هنا ساتكلم عن مدينة جدة لكي يكون الكلام واضح وبسيط ولة مرجع نستطيع ان نقيس علية
مخطط مثل مخطط الشعلة يوجد بة الف قطعة تقريبا ونظام البناء الجديد اربعة ادوار وملحق فلا دورين
يعني ببساطة كل عمارة بها تسعة وحدات في الف قطعة يعني تسعة الاف وحدة
ميزانية هذا الحي على اقل تقدير قيمة الاراضي والمباني لاتقل عن ثلاثة مليارات
الحل بسيط للغاية سيقوم كل مستاجر في هذا الحي بمغادرته
سنحتاج الى 8000 قطعة ارض لنبني عليها مسكن للمستاجرين

نحن ههنا نتكلم عن جهود فردية نستطيع القيم بها للمساعد في حل ازمة المساكن
ساحدثكم عن برنامج طرحته قبل اربع سنوات واعلنت عنة في الجرائد وكان برنامج بسيط وفعال ولكن للاسف
لم يجد تجاوب من المستفيدين مع انه يخدم شريحة كبيرة منهم
كلنا يعلم عن شيء اسمة فلل الدبلكس وهي فلتين مقامة على ارض واحدة لكل فلا ارضها وسماها الخاص
مثال ارض مساحتها 750 متر مربع طولها على الشارع 25 متر سيكون مساحة كل فلا 375 متر مربع
كان سعر المتر في ذلك الوقت وتحديدا في مخطط البساتين 1000 ريال
يعني كل فلا تكلف ارضا 375000 ريال
نسبة البناء كما هو معروف 50 % وتكون الفلا دورين وملحق زائد الاسوار والخزان
مساحة المباني 480 متر مربع ستكون التكلفة التقريبية 480000 ريال ( قد تزيد تنقص حسب التشطيبات

والملحقات)
الاسوار مع الخزان مع الحديقة قد تكلف 100000 ريال
التكلفة الاجمالية 580000+375000 = 955000 ريال

كيفية الاتفاق يتم كتابة العقد مع المكتب لشراء الارض وذرعها باسم المستفيدين بصكين مستقلين
يبدى كل مستفيد في البناء وفق عقد مستقل قد يستطيع احد المستفيدين بناء الفلا كاملة وقد يستطيع ان يبنيها عظم

مهما بلغت تكلفة الفلا فهي فلا صنعت على عين صاحبها واختار كل شي فيها على ذوقة الخاص

طبعا اخترت اسم جميل للمشروع واسميته ( برنامج الجار قبل الدار )
كنت اسعى لمنح المستفيدين وقت ليتعارفو قبل كتابة العقود لانهم سيصبحون جيران المستقبل
طبعا البرنامج يساعد صغار المستثمرين على الاستثمار في البناء
بحيث يشترك مستثمرين في فلا واحدة

اتصل على الكثير م الناس ولكنهم لم يقومو باي خطوة ايجابية حاول بعضهم ولكنهم وقعو فريسة لرغباتهم الغريبة

يؤسفني ان اقول ان هناك اناس كثيرين يقبلون الجاهز كيفما اتفق وان ارتفع سعرة
و تطلع شطارتهم في الشي الذي يخدمهم لا تسالوني لماذا الجواب بسيط للغاية وهو اننا لم نتعود على اتخاذ قرارات
نحن مستهلكين بالدرجة الاولى نستهلك مايقدم لنا ولانستطيع صنع نجاح جماعي
يمكن تطبيق المشروع في شقق التمليك
الفكرة جميلة ولم اخرج فيها عن تخصصي كمقاول فدوري ينحصر في اعمال المقاولات وبعض الاعمال الادارية

البسيطة طبعا كان هدفي هو تقليل التكلفة على العميل والبناء لصالحة وتوفير المكسب الذي قد يكون هو في امس

الحاجة الية اما العملاء الاخرين الذين يستطيعون الشراء باسعار مرتفعة ولهم اسبابهم الخاصة كان يكون عامل

الوقت مهم لديهم او ان مدخراتهم المالية تسمح لهم بالشراء باسعار مرتفعة فقد اخرجتهم من خارطة توقعاتي

هذا احد البرامج التي لم تنفذ وقد يكون السبب يعود الى سؤء الادارة لدي في ذلك الوقت وقد يستطيع اي اخ انجاح

هذ الفكرة وساكون مسرور جدا اذا نجحت

الكلام يطول واختمه بالصلاة على الرسول صلى الله علية وسلم

اخي الكريم المقاول

اولا اشكرك لاثراء الموضوع برأيك وافكارك


ثانيا : هل تتوقع ان المواطن يملك مبلغ من المال ليدخل في مشروعك حسب حساباتك وهي

التكلفة الاجمالية 580000+375000 = 9550000 ريال لفله دبلكس مساحتها تقريبا 375م

نحن نريد بدائل بطرق ميسره
نريد ان نناقش الموضوع او نعالج المشكله بطريقه واقعيه وبمقدور الجميع

نحن امام مشكله يتجرع مرارتها الأغلبيه ، ويجب ان يكون هناك حل ولو جزئي

وبعدين وين باقي الأخوان نريد مشاركات

اولا : بالنسبة للإجابة على الاسئلة السابقة فمن وجهة نظري (( نعم ))
ثانيا : ثقافة السكن لدينا في الرياض خصوصا ( الاغلب لا يرغب السكن في شقة )ولذلك لا نجد مشاريع كبيرة لبيع الشقق التمليك بل لبيع الفلل السكنية.
ثالثا ً : السكن او المسكن له اضلاع ثلاثة هي :
1. الأرض 2. مواد البناء 3. اليد العاملة
وكل هذه الثلاثة نعاني من غلاء فاحش بها
فالأول : تسبب احتكار الأراضي من قبل اصحابها. وعدم وجود انظمة صارمة. وتوجه شريحة كبيرة من الناس الى المضاربة باسعارها او جعلها استثمار بعيد المدى او متوسط المدى. اضاقة الى عدم تصنيف المخططات . والشروط المفروضة على من اراد بيع مخطط ( سفلته . انارة كهرباء ) وكل ذلك على ظهر المواطن
الثاني : الارتفاع غير المبرر في الحديد والاسمنت والبلوك وقلة العرض مع زيادة الطلب
الثالث : جهود وزارة العمل للتقليل من اليد العاملة ادى الى قلتهم مع عدم وجود المؤهل من شباب الوطن وبالتالي ( المقاول كان في السابق ياخذ65 الى 70 في المتر والآن 100 ولا تلقاه
هذا ما احببت المشاركة به والشكر لصاحب الموضوع

مشكور اخي الكريم ابو ناصر على الإدلاء برأيك

وبالفعل فمشروع المسكن ذو ثلاث اظلاع ابتدأً من الأرض والمبالغه بسعرها ومرورها بمواد البناء والغلاء الفاحش بلا مبرر ثم حرص وزارة العمل بارك الله فيها على تقليل اليد العامله وصعوبه الحصول عليها وان وجدت فهم المتحكمين بسعر التنفيذ ..


اختك اعمال

لى كتاب اسمه " نهاية مشكلة الاسكان الان " وملخص ذلك ورقة العمل موجودة فى المنتدى تجاوب على كل الاسئله وسوف اذكر لكم اسباب المشكلة حوالى 10 اسباب لكن الشىء الذى احب ان ابشر به ان الاستثمار العقارى وتنشيطه هو الذى سيدملر مصر مع نهاية هذا القرن وهو ايضا الذى سيزلزل السعوديه ودول الخليج اجتماعيا واقتصاديا من الان قصاعدا وبشايره بدأت من الصراخ من مشاكل السكن وصعوبة الحصول عليه لكن الدمار الحقيقى سيكون واضح جدا بعد انتهاء الحقبه البتروليه لاننا نحن سنجد انقسنا نمتلك طوب وحصى لان تنشيط هذا الاستثمار بهذا الشكل سيطيح بالصناعه وغيرها ويمتص مدخرات الجميع .